| d . or on Tue, 23 Oct 2007 18:09:23 +0200 (CEST) |
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| Re: [nettime-fr] l'art numÃrique n'existe pas |
DESABONNEZ MOI DESABONNEZ MOI DESABONNEZ MOI DESABONNEZ MOI DESABONNEZ MOI DESABONNEZ MOI (Juliette Gecko) Bonjour, Aujourd'hui j'ai un objectif : Ãtre dÃsabonnà de cette liste, et je vais pas me laisser faire. DESABONNEZ MOI AU GRAND MODERATEUR MASQUà de CETTE LISTE PAS SI RESPECTEUSE DES LIBERTÃS QUE LES DISCOURS QU'ON Y LIT POURRAIT LE FAIRE PENSER. Loz lorsque tu postes sur celle liste, ton message est envoyà à tous les abonnÃs. Tu ne l'ignores pas, donc tu m'Ãcris, ouh la mauvaise foi. Tu le fais car tu cherches une reconnaissance mais le souci est que tu encombres nos boites aux lettres. Or si on le souhaite on s'abonne à ton flux. OK ? Comment tu sais que les machins 2.0 sont si chronophages ? Tu as essayà et tu n'a pas eu d'audience, ni d'amis ? Tu pleurerais tes dÃceptions. NE FAIS PAS L'ENFANT, tu es grand maintenant. Tu n'aimes pas les jongleurs, les clowns et les professions circulaires en gÃnÃral, c'est normale c'est parce que tu es trop carrà et peut-Ãtre un peu cassant. Les gens qui ont ecrit l'article que je cite ne sont pas des exactement des naifs. Ce sont des vÃritables acteurs de l'internet (souvent du libre ou au moins de l'opensource). Worpress par exemple est une plate-forme certes considerablement moins bien que ton super logz mais des milliers de fois plus utilisÃe et supportÃe par une communautà considÃrable (sÃrement des crÃtins, la masse, beurk !). Ils sont aptes à produire comme ils l'ont dÃjà fait des systÃmes ouverts et alternatifs concurrenÃant avec efficacità les rÃseaux sociaux existants, si besoin. Le dÃsert ils peuvent le verdir, ils l'ont dÃjà fait avec les CMS. C'est mieux comme attitude que la dÃserti(ficati)on. Parce que certains surchargent maladroitement leur page il faut jeter la baignoire avec les bÃbÃs de la consigne ? Tout de mÃme Loz un peu de retenu les gens pourraient croire que tu es amÃre, garde la baignoire. Internet est lÃ. Certains en font un usage naÃf, dÃplorable, malsain. C'est comme pour tout. D'autres travailles à l'amÃliorer, comme toi. Ton logz est une entreprise impressionnante et courageuse mais tu sembles avoir ratà la dimension communautaire, pourtant trÃs liÃe au fonctionnement d'internet , ce qu'ont intÃgrà de maniÃre native tout les grands CMS, joomla, wordpress, drupal, spip. Cela a assurà leur succÃs, un jour peut-Ãtre le tien. Gardons la baignoire, et puis les bÃbÃs aussi (sont mignons), bon je te l'accorde, changeons l'eau, rÃguliÃrement. DESABONNEZ MOI ! DESABONNEZ MOI ! DESABONNEZ MOI ! DESABONNEZ MOI ! DESABONNEZ MOI ! DESABONNEZ MOI ! DESABONNEZ MOI ! DESABONNEZ MOI ! DESABONNEZ MOI ! DESABONNEZ MOI ! DESABONNEZ MOI ! DESABONNEZ MOI ! DESABONNEZ MOI ! DESABONNEZ MOI ! DESABONNEZ MOI ! DESABONNEZ MOI ! DESABONNEZ MOI ! DESABONNEZ MOI ! DESABONNEZ MOI ! DESABONNEZ MOI ! DESABONNEZ MOI ! DESABONNEZ MOI ! DESABONNEZ MOI ! DESABONNEZ MOI ! moi (Si tu rÃponds, ne le fais pas sur la liste, stp, pensent aux autres, cette discussion n'a pas grand intÃrÃt) > Message du 20/10/07 11:08 > De : "loz from provisoire" <listo@provisoire.com> > A : "nettime-fr@samizdat.net" <nettime-fr@samizdat.net> > Copie à : > Objet : Re: [nettime-fr] l'art numÃrique n'existe pas > > Merci pour ce long commentaire, l'important pour l'artiste contemporain > c'est de faire parler de lui :) > Je voudrais juste faire une petite mise au point, je ne t'Ãcris pas !, > je ne sais mÃme pas qui tu es, à force d'abuser des profils et du > socialnetworking il est possible que tu aies perdu ton identità et que > tu sois spammà par les robots intelligent du 2.0, mais ce n'est pas mon > affaire. > > d.or@laposte.net a Ãcrit : > > Oui on reviendra "aux belles et authentiques crÃations artistiques de notre temps" comme les tiennes en particulier, Oh ! oui tu es si formidable loz. > > > > Et bien moi, je ne mÃprise pas les socialnetworking machins. Un profil met 2 minutes à Ãtre crÃer. Si trop de pubs on peut aller sur un autre. Si censurà on peut remettre le contenu ou mÃme recrÃer un autre profile (pas simple avec un site sur propre serveur). Si on a peu de public c'est peut-Ãtre que c'est juste celui faut et au moins il n'y a pas eu pollution des esprits (comme toi tu la pratiques, oh s'il te plait loz, NE M'ECRIS PLUS, je ne le mÃrite pas). > > > yes les "mÃritants" sont de moins en moins nombreux victimes de la > catastrophe cybernÃtique. > Autrement. > Tu dis des mensonges ! les blogs, myspace etc. sont hyperchronophages, > rien que sur facebook il faut des semaines pour suivre et mettre à jour > sa page, sans parler de myspace qui met des heures pour se loguer, c'est > la galÃre totale, le piÃge permanent, Le socialnetworking Ãa use qui > veut un minimum s'exprimer, c'est le trou noir sans fond comme on disait > ici, tu crois que c'est le must de passer ses jours à ajouter des > gadgets inutiles qui bouffent la bande passante des sites lÃgers et > propres comme les miens. CA C'EST LA POLLUTION et là je le crie ! en > effet le socialnetworking c'est la production en masse de gadgets > inutiles et persistants (mondes polluÃs persistants comme second life). > > Tu prÃtends "monitorer" ton apache et savoir modifier du code alors tout le monde devrait le faire. Et non, car internet a, comme tout mÃdia, sa propre logique, sa maniÃre de se dÃvelopper et aujourd'hui c'est les rÃseaux sociaux et les solutions web hÃbergÃes. T'es embÃtÃ, ton savoir faire est bon pour la poubelle. Non voyons tu as un site, c'est bien, ne crie plus maintenant, s'il te plaÃt. > > Les utilisateurs de ces moyens de communication ont mieux compris internet que toi manifestement. Les grosses entreprises multinationales mÃchantes ne leur mangeront pas le cerveau aussi facilement. L'art du jonglage ou passer d'un noeud à l'autre ou trouver les raccourcis sont des aptitudes bien plus partagÃes que tu ne veux le croire. Ils ne mÃritent pas ton mÃpris. Et il y a une opportunità avec internet de dÃjouer les plans des mÃchants, mais il faut se battre. Et toi NumerikGÃnÃral-wanabee qui sonne la retraite, pfff, hà ! ton lacet est dÃfait. Moi je crois beaucoup à la nature fondamentalement vertueuse de ce systÃme facilitant considÃrablement la diffusion de l'information. De plus il est comme le bambou du panda il pousse partout et sans respect pour les contraintes. > > > trÃs bien l'image du panda, mais je crois qu'ils sont en voie de > disparition, pourtant c'est pas le bambou qui manque en chine ou bien ? > le jonglage aussi c'est pas mal, Ãa va bien avec les clowneries. > > Pour ce qui est des questions de libertÃs individuelles, oui il y a danger. Mais tes critiques stÃriles ne font pas avancer beaucoup beaucoup, tout de mÃme. Les gens là -> http://www.readwriteweb.com/archives/digesting_the_social_web_bill_of_rights.php eux (Alex Iskold est la tÃte pensante de wordpress) par contre, ils ont de la suite dans les idÃes. Ils cherchent les conditions de la libertà concernant les identitÃs numÃriques : propriÃtÃs des donnÃes, modification du profil, libertà de mouvement du profil (l'article est plus explicite, Ãvidemment). Ces entrepreneurs que tu voudrais dÃmiurges machiavÃliques ont leur petit cotà reflexif "je veux pas devenir mauvais gÃnie". C'est po que des grosses potates, voyons. > > > Je connais, trÃs bonne initiative mais c'est clair que ces amis là > prÃchent dans le dÃsert en ce moment, trÃs sÃrieusement, à part des > mÃthodes du type hacker pour masquer son identitÃ, je vois vraiment pas > ce qu'on peut attendre de la gentille dÃmocratie numÃrique, les outils > de contrÃle sont fait pour contrÃler et le contrÃle c'est le pouvoir de > faire obÃir et de faire flÃchir l'opinion. D'ailleurs à ce sujet il faut > prendre conscience que la libertà est une invention trÃs rÃcente, on a > su s'en passer pendant des millÃnaires. > > > Et il n'y a pas besoin de mÃchantes grosses multinationales amÃricaines pour menacer la libertà individuelle. Par exemple cette liste de diffusion diffuse, par exemple, des messages personnelles avec les numeros et adresses des gens, oops pas fait exprÃs. Ou alors elle publie en non cachà les emails des abonnÃes (du coup plein de gens qui font dans la culture avant-garde alternative que je connais pas m'envoient des trucs - merci bien - en anglais on dit SPAM). Ou bien elle pollue ma boite aux lettres en continuant à m'envoyer ta prose de lieux communs prÃtentieusement publicitÃe alors que j'ai essayà au moins 4 fois de me dÃsabonner en 2 ans (notamment à cause de toi, NE M'ECRIS PLUS) mais la page est impuissante. > > > yes dÃsabonnes toi, il y a des modÃrateurs ici pour Ãa, je comprends pas > ton problÃme. > > DESABONNEZ-MOI S'IL VOUS PLAIT. ALLEZ ON JOUE PLUS. JE SUIS PAS UN NUMERO. MAIS OU QUE VOUS VOUS CACHOTEZ BON SANG. JE DECONNE PLUS. 'A MARRE MOI, HEU. C'est quoi le mot de passe ? "SÃsame ferme toi" ? "Louise tu n'Ãcris que pour toi, Ãa se voit depuis le dÃbut" ? "donner votre argent à ing direct" ? > > Si vous ne me dÃsabonnez pas, je continue a vous poster plein mes messages avec pleins des fautes de l'hortografes. > > > > Plein, plein, plein, plein, plein, plein, plein, plein, plein, plein, plein, plein, plein, plein, plein, pleinPLEIN > > > > Moi > > > > > > > >> Message du 17/10/07 16:21 > >> De : "loz from provisoire" <listo@provisoire.com> > >> A : "nettime-fr@samizdat.net" <nettime-fr@samizdat.net> > >> Copie à : > >> Objet : [nettime-fr] l'art numÃrique n'existe pas > >> > >> voilà il fallait le temps de la rÃflexion pour mettre les derniÃre > >> intuitions sur le papier Ãlectronique... > >> une pensÃe Ãmue pour ThTh qui m'affuble du titre de Marlon Brando du net > >> 1.9, alors en attendant de danser le dernier tango à Paris, voilà un peu > >> de nourriture terrestre. > >> > >> "L'art numÃrique n'existe pas, parce que l'art n'a jamais ÃtÃ, ni analogique, > >> ni argentique, ni plastique, ni mÃme apostolique. > >> > >> Ce qui va rÃactiver le coeur de l'esthÃtique c'est l'anÃantissement de la > >> culture productiviste par l'abondance mÃme de la production. Car il ne fait > >> aucun doute que lorsque nous serons tous revenus de l'effet surprenant crÃà > >> par les miracles du socialnetworking, notre intÃrÃt se portera sur les belles > >> et authentiques crÃations artistiques de notre temps." > >> > >> suite sur http://lozilla.org > >> > >> > >> -- > >> @mitiÃs > >> > >> Loz > >> > >> <web> Loz from </web> > >> + + + + + + + + + + + + + + + + + + + > >> art :::::::::::::::::::::::: > >> http://palaisdetokyo.org > >> http://hurloir.net > >> + + + + + + + + + + + + + + + + + + + > >> info ::::::::::::::::::::::: > >> http://pourinfos.org > >> + + + + + + + + + + + + + + + + + + + > >> web web :::::::::::::::::::: > >> http://provisoire.com > >> http://provisoire.net > >> http://provisoire.org > >> + + + + + + + + + + + + + + + + + + + > >> code project ::::::::::::::: > >> http://logz.org > >> > >> > >> > >> > >> < n e t t i m e - f r > > >> > >> Liste francophone de politique, art et culture liÃs au Net > >> Annonces et filtrage collectif de textes. > >> > >> <> Informations sur la liste : http://nettime.samizdat.net > >> <> Archive complÃves de la listes : http://amsterdam.nettime.org > >> <> Votre abonnement : http://listes.samizdat.net/sympa/info/nettime-fr > >> <> Contact humain : nettime-fr-owner@samizdat.net > >> > >> > >> > > > > Cordialement > > David-Olivier Ribault > > > > > > > > > > CrÃez votre adresse Ãlectronique prÃnom.nom@laposte.net > > 1 Go d'espace de stockage, anti-spam et anti-virus intÃgrÃs. > > > > > > > -- > @mitiÃs > > Loz > > <web> Loz from </web> > + + + + + + + + + + + + + + + + + + + > art :::::::::::::::::::::::: > http://palaisdetokyo.org > http://hurloir.net > + + + + + + + + + + + + + + + + + + + > info ::::::::::::::::::::::: > http://pourinfos.org > + + + + + + + + + + + + + + + + + + + > web web :::::::::::::::::::: > http://provisoire.com > http://provisoire.net > http://provisoire.org > + + + + + + + + + + + + + + + + + + + > code project ::::::::::::::: > http://logz.org > > > > > < n e t t i m e - f r > > > Liste francophone de politique, art et culture liïs au Net > Annonces et filtrage collectif de textes. > > <> Informations sur la liste : http://nettime.samizdat.net > <> Archive complïves de la listes : http://amsterdam.nettime.org > <> Votre abonnement : http://listes.samizdat.net/sympa/info/nettime-fr > <> Contact humain : nettime-fr-owner@samizdat.net > > Cordialement David-Olivier Ribault CrÃez votre adresse Ãlectronique prÃnom.nom@laposte.net 1 Go d'espace de stockage, anti-spam et anti-virus intÃgrÃs. < n e t t i m e - f r > Liste francophone de politique, art et culture liés au Net Annonces et filtrage collectif de textes. <> Informations sur la liste : http://nettime.samizdat.net <> Archive complèves de la listes : http://amsterdam.nettime.org <> Votre abonnement : http://listes.samizdat.net/sympa/info/nettime-fr <> Contact humain : nettime-fr-owner@samizdat.net