Re: [Nettime-fr] proposition pour la liste: discussion ou diffusion ?

[Aliette Guibert-Certhoux <aliette.guibert@gmail.com>]

Cher ami,

TrÃs intÃresssant. Si je peux me permettre une rÃponse -- Ã la
proposition -- en tant que membre Ãquivalent.ÂEvidemment vous Ãtes
dans le sujet de la liste si on lit bien ce qu'a Ãcrit son sauveteur
alliÃÂ:

 "Version Francophone de nettime.org" :

<nettime> is not just a mailing list but an effort to formulate an
international, networked discourse that neither promotes a dominant
euphoria (to sell products) nor continues the cynical pessimism,
spread by journalists and intellectuals in the 'old' media who
generalize about 'new' media with no clear understanding of their
communication aspects. we have produced, and will continue to produce
books, readers, and web sites in various languages so an 'immanent'
net critique will circulate both on- and offline.

je traduis (mal, pardon) :

<nettime> n'est pas seulement une liste de diffusion, mais un effort
pour formuler un discours international en rÃseau qui ne favorise ni
une euphorie dominante (pour vendre des produits), ni le pessimisme
cynique continu propagà par les journalistes et les intellectuels dans
les 'anciens' mÃdias qui gÃnÃralisent sur ââles Ânouveaux mÃdias,
sans avoir la comprÃhension claire de leurs aspects de la
communication. Nous avons produit, et continuerons à produire des
livres, des lecteurs, et des sites Web en plusieurs langues afin
qu'une net critique ÂÂimmanente circule à la fois en et hors ligne.

Disons, comme nettime-fr n'est pas Ãditeur -- du moins pas encore,
mais pourquoi pas à un moment donnà -- sinon le flux virtuel de la
liste elle-mÃme, (au contraire de la liste de rÃfÃrence historique qui
a publià des sÃleections d'archives groupÃes sous forme de livres --
rarement mais sÃrement), informer nos productions respectives ici ne
semble pas faire l'objet d'une ingÃrence commerciale, mais au
contraire participer à la production des idÃes dans l'esprit de la
liste.

Mais notre liste au contraire de la liste anglophone n'est pas
modÃrÃe. Cela suppose une auto-discipline pour la protÃger de la
banalità (qui ne tarderait pas à en Ãloigner un bon nombre d'abonnÃs).

Autrement dit : Cette liste est à la fois d'essais, d'analyse,
d'annonce. Si on en fait une liste de discussion ordinaire on va la
tuer, parce qu'elle n'est pas modÃrÃe et il y a des membres qui vont
commencer à se dÃinscrire.

Vu d'oà nous sortons cette liste, du fond du puits, nous voulons la
libertÃ, mais largement Ãtendue à tous. Or la libertà n'est pas
consensuelle, jamais. D'oà qu'il ne faile pas confondre opinion et
point de vue, l'une Ãtant non ÃdifiÃe sinon par la sensibilitÃ
rÃactive, et l'autre si.

Donc il me semble que : bien sÃr on puisse dÃvelopper des critiques ou
des analyses ÃdifiÃes, ou des points de vue crÃatifs donc innovÃs,
mais pas des opinions, et par consÃquent se permettre des rÃponses
ÃdifiÃes et pas des rÃponses rÃactives de l'ordre de la senibilità ou
de l'opinion, pour Ãviter le dÃsastre de la dÃcongÃlation du pÃle nord
:)

Exactement comme la liste anglophone. Ãa suppose juste un peu plus de
travail que de rigueur... mais tout de mÃme une attitude mature comme
ils sont lÃgÃrement modÃrÃs tandis que nous : encore moins, (c'est Ã
dire comme la liste nettime nÃerlandaise, celle-ci est non modÃrÃe --
mais justement Ãa ne veut pas dire que nous puissions s'y comporteer
de faÃon immodÃrÃe ; Ãa veut dire justemetn que chaccun de nous est
responsable de la rendre intÃressante dans les meilleurs moments, et
encore supportable par tous dans ses pires moments..

D'autre part : Ce n'est pas IdC c'est nettime, il n'y a pas de
sessions thÃmatiques.

Donc tout cela Ãtant recensà : , si vous voulez dÃvelopper vos idÃes
sur le sujet que vous prÃsentez, d'autant plus que la liste est libre
: qu'est-ce qui vous en empÃche ? Pourquoi en appeler à l'ensemble des
abonnÃs pour vous suivre ?

Si votre texte est intÃressant et demande une information en rÃponse
ou une critique il ne manquera pas d'en recevoir. S'il n'en reÃoit pas
cela ne voudra pas dire qu'il n'intÃresse personne, mais qu'il n'y a
rien à ajouter y compris par la personne ou les peronnes qui
pourraient s'y intÃresser.

Au lieu de nous interpeller qu'attendez-vous pour commencer ?

Que nous ne soyons pas rÃglementÃs par l'ordre du jour du parti
socialiste n'est pas une raison pour en trouver un autre -- mÃme si je
suis du parti de gauche -- car il y en a qui ne sont ni l'un ni
l'autre, hein:)

Vive l'anarchie comme niveau Ãlevà de la conscience individuelle, de
la critique, et de l'organisation collective en ligne, sans aliÃner
les diffÃrences individuelles et de pouvoir l'exprimer, tel est mon
avis.

N'aliÃnons pas notre liste par une demande de sÃcuritÃ
organisationnelle, alors que nous venons tout juste de la libÃrer. Pas
d'allÃgeance à un projet critique particulier.. pour resteer celle de
tous.

Quand je marche en ville je ne demande pas que les quartiers qui me
sont Ãtrangers ressemblent au mien afin que je puisse m'y dÃplacer.

Ce qu'elle est n'est pas à inventer, elle existe par son mÃdia mÃme et
tel que renforcà par la dÃfinition de nettime.org... ce qui est Ã
inventer c'et ce que chacun de nous dans sa diffÃrence va mettre
dedans sans aliÃner les autres, et Ãa ne veut pas dire prÃcher dans le
dÃsert mais respecter la disponibilità des gens.

Allez : tirez le premier texte dans la cible Google, monsieur...
Donnons toujours quelque chose pour commencer, en guise bonjour.

Bien cordialement
A.


2012/5/11 Jean-NoÃl Montagnà <jnm@rom.fr>
>
>
>
> Bonjour
>
> Au moment du redÃmarrage de cette liste, ne serait-il pas judicieux de transformer cette liste en liste de discussion sur la culture et les technologies de rÃseau et du web, plutÃt qu'en liste d'annonces d'ÃvÃnements, qui sont pour la plupart dÃja affichÃes sur d'autres listes liÃes aux cultures numÃriques ?
>
> par exemple, il y a pas mal de sujets importants à discuter en ce moment, notamment autour de google et facebook qui violent notre vie privÃe de faÃon de plus en plus intrusive, mÃme sans faire appel à leurs soi-disant "services".
>
>
> JN
>
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